XML-форумы | |
Обсуждение XML и связанных с ним технологий |
|
||||||||||||||||||||||||||
Автор | Сообщение | |||||||||||||||||||||||||
---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
flax Аспирант Зарегистрирован: 31.01.2003 Сообщения: 100 Откуда: Minsk |
[4710]
Пн Июл 21, 2003 11:05
Мне (да и всем нам) хочется знать больше, знать лучше, знать лучшее! Уже долгое время Талер, в частности, да, наверное, многие соглашаются с идеей, что сайты (порталы) должны стать "интеллектуальнее". В настоящее время, вроде бы, уже наработан определенный материал, определенные идеи по структурированной подаче материала (начиная от xml и далее ). ХОчу предложить начать работы по "семантизации" портала и его развитии
new xmlhack in 21 centure Почему здесь? Потому. что хмлхак является по-видимому "представителем" и наиболее обширным (активным) информационным ресурсом по хмл технологиям, и на его "просторах" можно найти _крайне_ грамотных людей, которые бы могли предостеречь от неправильных дейстий и направить в нужное русло Кому это надо? Многим бы хотелось поучится на практике. а строительсто портала --дело общее для всех, и прекрасная платформа для иллюстрации. К тому же как не хмлхак не поддерживать последние веяния новых технологий?! Я хотел бы предложить 1) Провести среди пользователей хмлхак "мозговой штурм" по внесению новых идей по развитию данного портала и особенно его технологической базы. Под технологической базой я понимаю сейчас следующее: структурировать и отдавать информацию в виде хмл-структур, проработать сем.поиск и др. возможности 2) НАпример, уже на мозилле 1,4 можно получать и поддерживать обработку и представление документов, описанных с помощью стандартов * XHTML 1.0/1.1 (w3c recommendation) * CSS1 (w3c recommendation) * CSS2 (w3c recommendation) * some of CSS3 (w3c working draft) * DOM1 (w3c recommendation) * DOM2 (w3c recommendation) * some of DOM3 (baseURI, load, and some namespace handling methods) (w3c working draft) * XLink (simple XLinks only) (w3c recommendation) * XML 1.0 (w3c recommendation) * Namespaces in XML, (w3c recommendation) * Associating Style Sheets with XML Documents (w3c recommendation) * XML Base (currently for links only; not used for :visited, etc. CSS properties) (w3c recommendation) * XSLT (w3c recommendation) * XPath 1.0 (w3c recommendation) * FIXptr (w3c note) * RDF (w3c recommendation) * SOAP (w3c note) * XPath (w3c recommendation) * XMLHttpRequest * DOMParser and XMLSerializer * XML-RPC * SVG (w3c proposed recommendation) * MathML (w3c recommendation) * P3P (w3c candidate recommendation) * XBL (w3c note) + XUL если кто хочет т.е хорошее описание будет не только пригодно для просмотра Талером, но и большинство пользователей сможет "пощупать и ощутить" преимущество новых технологий даже визуально, "Будем БЛиже к народу!" 3) Упор хотелось бы поставить именно на хмл технологиях, а не на чистом программировании. Если здесь будет развита хорошая база, то я надеюсь, что смогу найти людей для создания соответствующего софта для поддержки этих возможностей. PS Я не выступаю с инициативой вести этот проект: очень много людей на форуме это сделают в 1000 раз лучше. Я не думаю, что сразу можно сделать что-то сверхобыкновенное. " Начинать надо с малого"-как недавно согласился даже Талер. поэтому. я просто хочу участвовать в этом. |
|||||||||||||||||||||||||
alef Новичок Зарегистрирован: 30.07.2002 Сообщения: 30 Откуда: Москва |
[4712]
Пн Июл 21, 2003 11:25
По-моему, вопросы в голосовании сформулированы слегка расплывчато. Кроме того, они сильно пересекаются, здесь бы подошли не radio-button, а check-box
Например, чтобы отдавать данные клиенту в виде xml, надо проработать информационную структуру материалов Инициатива хорошая, но что вы конкретно предлагаете? На чей опыт (успешный?) можно посмотреть? |
|||||||||||||||||||||||||
flax Аспирант Зарегистрирован: 31.01.2003 Сообщения: 100 Откуда: Minsk |
[4713]
Пн Июл 21, 2003 11:33
У меня смутное впечатление, на российском сегменте ( or СНГ) удачных решений наверное нету. По-крайней мере я не встречал. Я думаю, что относительно клиента решений могло и не быть лишь потому, что небыло средств которые бы позволили приблизить данные технологии именно к клиенту (я имею ввиду мозиллу последнюю). ХОтя попытки структурирования информации, лежащей на сервере, уже были ( и даже ТАлер кажется такое делал),
Опыт PS Я не знаю таких внедрений, но мы вполне могли были быть первыми _________________ BTW: Put your finger on the Crux |
|||||||||||||||||||||||||
andy taler Гость |
[4715]
Пн Июл 21, 2003 15:17
1. момент для вопроса, кажется, удалось выбрать не самый удачный - на фейсе сайта помечено, что хозяева решили побыть на каникулах, а подобного плана обсуждать чего-либо без них..., ммм(?) (и другие тоже, не ровен час, вот-вот поплывут...)
re 2. xml не самоцель, а СРЕДСТВО. и важно задаваться самым значимым вопросом - в чем именно должна прежде всего оказаться польза для ПОТРЕБИТЕЛЯ [накопление опыта участниками - неплохо, но...]. попробую пояснить: на xmlhack, имхо, две линейки: a) форум, где проблема xml-зации была бы в основном концептуальной: сложности не суть технические, как дело в том, что пользу (если речь об xml-клиента) вообще пока с трудом усматривал бы... Проблема ведь [вообще для форумов] "размечать", вероятно, "некий-хорошо-проработанный" (а не просто кто-что сказал) контент. b) лента новостей, но вероятно, тут достаточно было бы и нечто типа rss (к примеру, так давно делает Raleigh: http://www.raleigh.ru/XML/raleigh.rss) или чего-то близкого по смыслу. впрочем, в даном конкретном случае для начала лучше выслушать других |
|||||||||||||||||||||||||
flax Аспирант Зарегистрирован: 31.01.2003 Сообщения: 100 Откуда: Minsk |
[4721]
Вт Июл 22, 2003 10:22
посмотрел на страницу alefa и еще раз подумал, что люди здесь собрались, наверное, самые подходящие
посмотрел http://www.stack.net/ ( справа столбец) _________________ BTW: Put your finger on the Crux |
|||||||||||||||||||||||||
alef Новичок Зарегистрирован: 30.07.2002 Сообщения: 30 Откуда: Москва |
[4722]
Вт Июл 22, 2003 11:07
Да, в правой колонке много всего, но мы биллингом занимаемся
To andy taler: Предложение определяется спросом. Но если спроса (на использование "роботами" содержимого сайтов как данных) пока нет, то надо его сформировать. Поэтому вполне достойной выглядит цель "показать возможности xml для разметки данных и _практического_ использования такого подхода". В этом случае xml -- как раз самоцель. После этого _пользователи_ уже сообразят, как они смогут использовать эту технологию, у них сформулируются запросы, пожелания, требования и т. п. А пока этого нет, по-моему. По крайней мере, в российском сегменте Сети. 2. Может появиться и третья линейка -- статьи |
|||||||||||||||||||||||||
Cobra Студент Зарегистрирован: 30.04.2002 Сообщения: 91 Откуда: Москва |
[4725]
Вт Июл 22, 2003 13:13
Кстати, о статьях. По-моему, замечательная идея, поскольку статьи об XML-технологиях в основном переводные, а своих российских мало...
|
|||||||||||||||||||||||||
Paranorm Студент Зарегистрирован: 24.04.2002 Сообщения: 81 |
[4771]
Вт Июл 29, 2003 13:35
re
XMLHack так тоже давно запустил RSS-ленту: <a href="http://xmlhack.ru/service/rss/xmlhack.rss">http://xmlhack.ru/service/rss/xmlhack.rss</a> |
|||||||||||||||||||||||||
admin Администратор Зарегистрирован: 01.01.2001 Сообщения: 101 |
[4794]
Сб Авг 02, 2003 10:39
Спасибо flax'у за предложение и всем откликнувшимся.
Мне кажется, что дело с семантизацией не пойдёт, и основная причина: текущее содержание сайта не подходит для этой технологии. Ведь сейчас публикуются не "знания", а новости и сообщения в форумах. Конечно, и в них можно выделить информацию, но мне кажется, что результат не будет стоить затраченных усилий. Сервер развивается. В самом начале своего существования мы публиковали исключительно новости. Затем появились другие инфомационные материалы: faq, статьи, форум, что-то ещё. Движок при этом не обновлялся, но использовались разные, не связанные между собой, инструменты. Это привело к тому, что разделы сайта оказались несвязанными. Теперь мы будем объединять всё в единую систему. Вполне возможно, что после этого выяснится, что мы сможем вернуться к идее семантизации. В ближайшее время основным информационным наполнением сервера будет форум. А статьи будут появиться только если их кто-то будет писать. |
|||||||||||||||||||||||||
admin Администратор Зарегистрирован: 01.01.2001 Сообщения: 101 |
[4796]
Сб Авг 02, 2003 12:09
Попробую сделать черновик технического задания для xmlhack в самом начале 21 centure.
Команда разработчиков наполняет сервер контентом, им помогают посетители сайта. Каждый неделимый кусок контента (новость, сообщение в форуме, и т.д) является "публикацией". "Публикация" - это базовый абстрактный объект, который задаёт общие свойства и поведение кусков контента. Благодаря этому единообразию, куски контента можно будет объединять в логические группы (логическая группа - тоже "публикация"). Основные возможности, требуемые от "публикации":
Движок должен быть компонентным и расширяемым. Технические детали будут обдумываться в ветке "Система управления сайтом". |
Страница 1 из 1 |